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Cursores del mundo

Otro pequeño acertijo en forma de problema de Fermi:

¿Que distancia recorren diariamente los cursores de todos los ordenadores del mundo?

(Lo planteó Olimpo, ¡gracias por la idea!)

40 comentarios

#1 ping el trampero

Yo diría que un gritón de kilómetros...

#2 ping Hades87

Hasta el infinito y mas allá!

#3 ping carlos

difícil pregunta para los fanáticos de los atajos con el teclado.

/

#4 ping José Martínez

Buenooo, fácil, fácil... yo lo tengo claro. Cuando pasen 24 horas lo digo. :P

#5 ping jaimeme

#1 - el trampero

Yo diría que un gritón de kilómetros...

---

Jajajajajaja buenisimo!

#6 ping anónimo

¿Esto se mide en metros o en pixels?
¿Hay que tener en cuenta el tamaño de la pantalla y/o la resolución?
¿Se podría hacer una aproximación partiendo de la media de visitas diarias de Google?

#7 ping Miquel

Disculpad por haberme avanzado a las 24 horas. De todas formas, no he dado la solución correcta sinó mi propuesta, que puede estar rematadamente mal...

#8 ping Ivan Villalba

#6

La distancia se mide en metros, pixel no es una medida de distancia ni ninguna otra magnitud.

Eso también contesta la segunda pregunta, creo.

Y no, Google no lo es todo (aunque casi... xD) en el mundo de la informática.

#9 ping otro

¿Metros? ¿Y cuánto es un metro, en campos de fútbol?

En este caso, a lo mejor habría que medirlo también en monitores, donde un "monitor" correspondería al tamaño del monitor medio (¿unas 17 pulgadas?).

#10 ping metocaslachorra

Demasiados parametros que no se pueden conocer, si alguien llega a alguna solución, por mucho que se aproxime, sera totalmente erronea, ya que por ejemplo, aparte de los problemas de tamaños de pantalla, sitios que naveguen, y demas problemas que citais, como harías para cuantificar los metros de los que no tienen internet?, es imposible, no puedes saber el número de ordenadores que no estan conectadas a la red mundial y el uso que le dan, y con teorias o estimaciones tampoco

#11 ping dorwinrin

En el mundo hay más de mil millones de ordenadores. Redondeamos a mil millones.

Cada ordenador se utiliza, estimativamente, 6 horas diarias (los ordenadores de trabajo, más, y los ordenadores domésticos, menos).

La velocidad media de desplazamiento de una mano cuando está usando el ratón se puede estimar en 25cm/s. Como normalmente los cursores están ajustados para que cruzar la pantalla implique unos 10cm de desplazamiento sobre la alfombrilla, se puede decir que la velocidad media de desplazamiento del cursor es de 2,5 pantallas/segundo (en diagonal).

Ahora bien, de las 6 horas de funcionamiento del ordenador, no creo que el cursor se esté moviendo realmente durante más de media hora (1800s). Eso serían 4500 pantallas cruzadas por día de uso.

Con un tamaño medio de 17", eso son unos 2000 metros diarios por ordenador.

Multiplicado por mil millones:

¡2 mil millones de km diarios!

O lo que es lo mismo: un porrón de campos de fútbol.

#12 ping Miquel

Para dorwinrin,

Mi cálculo es del mismo orden de magnitud que el tuyo! Supongo que por ahí andará el resultado del problema. Adjunto mi solución que antes no ha salido porque parece que el límite de las 24 horas no es estricto para este tipo de problemas...

Primero aproximo el número de ordenadores personales (que funcionen) que hay en el mundo en relación al número de personas (que es un dato conocido):

- Yo diría que hay menos de un ordenador por persona (contando países sub-desarrollados), pero más de un ordenador cada cien personas. Haciendo la media geométrica nos sale aproximadamente 1 ordenador cada 10 personas. Como hay, aprox., 10^10 personas en el mundo sale un total de 10^9 ordenadores.

Ahora habría que calcular la distancia media que recorre un mouse en cada uno de estos ordenadores. Para ello necesitaremos:

A - Fracción de tiempo de un día con alguien delante del ordenador (esto es, con el ordenador en uso).

B - Fracción de tiempo de uso que se pasa moviendo el mouse.

C - Velocidad media del puntero.

A) Yo diría que es una fracción obviamente menor que el 100% del tiempo y mayor que el 10%. La media geométrica nos da 33%.

B) La fracción de tiempo de movimiento del mouse diría que es menor del 100% (artistas que se pasan el día moviendo el mouse) y mayor del 1% (escritores que se pasan la mayor parte del tiempo picando teclas). En media tenemos un 10%.

C) Tomando que la dimensión típica de un recorrido de mouse es del orden de los 10 cm (mayor que 1 cm pero menor que 100 cm) y que, se tarda aproximadamente medio segundo en hacer este recorrido (arrancar, mover y parar) tenemos una velocidad media de 20 cm por segundo. Nota: la velocidad del recorrido de 10 cm la he medido haciendo el recorrido del orden de 20 veces a una velocidad normal y viendo que tardo unos diez segundos.

Juntando A, B y C nos da que, aproximadamente, un mouse de un ordenador cualquiera recorre:

24 horas/día x 3600 s/hora x 1/3 (uso ordenador) x 1/10 (movimiento mouse) x 0,2 m/s (velocidad media) = 576 m/día (del orden de medio kilómetro)

Multiplicando ésto por el número de ordenadores tenemos un total de:

5 x 10^8 kilómetros al día recorridos por todos los punteros. Si no me equivoco, ésto se corresponde a una distancia equivalente a ir y volver del Sol (y luego volver a ir ;-)

Saludos!!

#13 ping nanozero87

dorwinrin...

(clap clap clap clap clap clap clap clap clap)

#14 ping Ramon

Ahora teniendo en cuenta la energia necesaria para desplaza el ratón esa distancia, calculad la cantidad de bombillas que podriamos encender si pusieramos una dinamo a cada uno. ;-D

#15 ping Gonzalo

No dire la respuesta pero si una ayuda de como se llegaria al resultado. En este problema hay que sacar muchos promedios.
Primero, un monitor promedio. Teniendo en cuenta que usuamente los monitores van de 17 a 22 pulgadas, y teniendo en cuenta cuales abundan mas, podriamos decir que el promedio se de 19. Recuerden que las pulgadas se miden en diagonal a la hora de sacar mas calculos respecto al tamaño del monitor.
Despues, hay que sacar un promedio del tiempo que las personas pasan en la PC, supongamos un promedio de 3 o 4 horas (hay personas que pasan mas, como yo, o personas que pasan menos)
Despues, puede buscarse en internet cuantas personas hay en el mundo desde el ultimo censo y buscar alguna encuesta de 1 de cada cuantas personas usan PC.
Despues, tendriamos que fijarnos cuanto recorre un puntero. Es fácil, solo tenias que prestar atencion mientras buscabas estos datos. hagamos un suponer, que recorre el 80% de la pantalla cada 3 segundos.

Despues, a hacer los calculos. Cuando tengas un resultado, le quitas una quinta parte, que representaria el tiempo en el que se escribe, se juega, etc.

Tambien, podes fijarte cuanto rrecorre tu mouse en un dia (podes sacar estimaciones o usar algún programa) y hacer una regla de tres simples

Yo_________Y
El mundo___X

Claro que, esta es más fácil pero seria un poco menos precisa (un poco es un numero colosal xD), claro, a menos que vos seas el "usuario de PC promedio" dx

Jaja, suerte, mañana intentare de hacer lo que dije para poner un resultado

#16 ping Angel Conde

Bufff creo que haria falta un monton de datos concretos de muchas fuentes para eso.....por que hay muchos ordenadores que no están conectados a internet.

#17 ping ^CiViLoN^

Los problemas de Fermi que proponéis cada vez son más difíciles!! Me refiero a que es más interesante uno en el que bastante gente llegue el mismo resultado de diferentes modos (osea que sean datos bastante ciertos). Recuerdo el de los taxis de Madrid, ese me encantó.

#18 ping Menudaparidadejuego

Le suelto yo a mi profesor de estructuras que el valor de resistencia del conjunto de barras que tenemos que calcular es de "X" porque es el valor promedio y me da que no soy ingeniero en la vida

Me parece una chorrada de juego, pero creo que es porque soy demasiado minucioso, lo de las estimaciones o valores promedio no me van.

#19 ping nailuj..,

Que bueno que está

#20 ping LuisMars

Según mi experiencia, la distancia es 0, al encender y al apagar el cursor se centra, por lo que empieza y acaba en el mismo lugar. Hay que obviar algunas cosas para llegar a esta conclusión, pero creo que es la más lógica.

#21 ping xabi

Creo que la solución está en explicar por que esta pregunta no tiene solución, y con este planteamiento diría que la pregunta no está bien definida porque:

a) No es especifica el medio en que se mueve: puede referirse a distancia sobre un soporte visual, como una pantalla, o distancia recorrida por el ratón.

b) No está bien definida el concepto "diariamente" ya que el concepto de "día" no se desarrolla de igual manera en cualquier lugar (franjas horarias, etc).

También depende de si se entiende por día la duración de una rotación completa de la tierra,o 24h a piñón fijo. Por ejemplo, los ordenadores de la estación espacial, su día IIS puede ser diferente según se entienda si se refriere a 24h o a lo que se tarda en dar un giro completo...

c) Tampoco se especifica un punto de referencia común sobre el cual medir la distancia. No es lo mismo medir el recorrido de todos los cursores respecto a un punto común (por ejemplo el polo norte) que los recorridos relativos de cada cursor respecto a su propia pantalla por ejemplo.

d) Tampoco queda claro si se refiere al cursor de texto o al cursos de la flecha.

e) Tampoco queda claro en que franja de tiempo se habría de realizar el estudio.

f) Y finalmente, el sólo hecho de escribir la respuesta implica que la respuesta queda afectada por la propia acción de escribir la respuesta.

#22 ping Miquel

Aquí va mi solución:

Primero aproximo el número de ordenadores personales (que funcionen) que hay en el mundo en relación al número de personas (que es un dato conocido):

- Yo diría que hay menos de un ordenador por persona (contando países sub-desarrollados), pero más de un ordenador cada cien personas. Haciendo la media geométrica nos sale aproximadamente 1 ordenador cada 10 personas. Como hay, aprox., 10^10 personas en el mundo sale un total de 10^9 ordenadores.

Ahora habría que calcular la distancia media que recorre un mouse en cada uno de estos ordenadores. Para ello necesitaremos:

A - Fracción de tiempo de un día con alguien delante del ordenador (esto es, con el ordenador en uso).

B - Fracción de tiempo de uso que se pasa moviendo el mouse.

C - Velocidad media del puntero.

A) Yo diría que es una fracción obviamente menor que el 100% del tiempo y mayor que el 10%. La media geométrica nos da 33%.

B) La fracción de tiempo de movimiento del mouse diría que es menor del 100% (artistas que se pasan el día moviendo el mouse) y mayor del 1% (escritores que se pasan la mayor parte del tiempo picando teclas). En media tenemos un 10%.

C) Tomando que la dimensión típica de un recorrido de mouse es del orden de los 10 cm (mayor que 1 cm pero menor que 100 cm) y que, se tarda aproximadamente medio segundo en hacer este recorrido (arrancar, mover y parar) tenemos una velocidad media de 20 cm por segundo. Nota: la velocidad del recorrido de 10 cm la he medido haciendo el recorrido del orden de 20 veces a una velocidad normal y viendo que tardo unos diez segundos.

Juntando A, B y C nos da que, aproximadamente, un mouse de un ordenador cualquiera recorre:

24 horas/día x 3600 s/hora x 1/3 (uso ordenador) x 1/10 (movimiento mouse) x 0,2 m/s (velocidad media) = 576 m/día (del orden de medio kilómetro)

Multiplicando ésto por el número de ordenadores tenemos un total de:

5 x 10^8 kilómetros al día recorridos por todos los punteros. Si no me equivoco, ésto se corresponde a una distancia equivalente a ir y volver del Sol (y luego volver a ir ;-)

Saludos!!

#23 ping Tata

#19 xabi, yo ponia escusas parecidas en el colegio cuando no me sabia una pregunta, les decia que el examen estaba mal planteado y que no tenia respuesta ya que las preguntas no eran concretas...
Supongo que te imaginas la respuesta...

#24 ping xabi

Cierto Tata, pero en el cole, al menos el mío, ya se cuidaban bien de no dejar preguntas abiertas a diferentes interpretaciones. De todas maneras, la pregunta en si, o de plantea como una estimación (cosa que está abierta a decir cualquier cosa dada la incapacidad de hacer un estudio sobre ello) o se plantea como una pregunta sin respuesta, no se, creo que la respuesta debe estar más en la segunda alternativa. Es como preguntar cuanta gente se suena los mocos cada día... Esta claro que se supone que la pregunta está clara pero solo como para hacer un pensamiento curioso, sin embargo, insisto, no esta clara como para buscar una respuesta, aunque sea estimatoria.

#25 ping Miquel

Para Xabi,

Este problema pertenece a los llamados Problemas de Fermi que involucran el cálculo de cantidades que parecen imposibles de estimar dada la limitada información disponible. Sin embargo, con la aplicación de métodos de aproximación se pueden obtener soluciones que estiman el orden de magnitud de la solución. Por ejemplo, la solución que dio dorwinrin y la mía sólo discrepan en un factor de 4.

#26 ping xabi

Esta claro que se puede aplicar la metodología de resolución de Fermi, sin embargo para ello se requiere un mínimo de información que permita en base a menores cálculos llegar hasta un cálculo estimatorio final. Sin embargo, en este problema se carece de suficiente información. No basta con coger elementos como el nº de ventas de ratones o de monitores o de PC's. No existe, al menos que se me ocurra, ningún factor que nos permita abordar el concepto de distancia recorrida por los cursores, ni estudios que permitan jugar con cifras al respecto. Eso es a mi entender un requisito para abordarlo bajo la metodología de Fermi, sin eso, es lanzar brindis al sol, a ver quien dice la burrada más graciosa.

#27 ping Miquel

En este tipo de problemas la falta de suficiente información sólo es aparente. Creo que todos tenemos una cierta idea del tamaño que tienen las pantallas de los ordenadores y cuantas horas puede estar un ordenador en funcionamiento durante el día. Te remito otra vez a las soluciones de dorwinrin y a la mía como indicios de que el problema no parece estar mal planteado ya que las dos soluciones son muy parecidas. Si hubieran sido "brindis al sol" supongo que habría mucha menor concordancia.

#28 ping dorwinrin

@xabi, precisamente la novedad del método de Fermi consiste en que, cuando cualquiera habría respondido "imposible" él daba una estimación que, aunque MUY burda, permite conocer en qué orden de magnitud se mueve la respuesta.

Que Miquel y yo hayamos llegado, independientemente a un orden de magnitud similar (0,5*10^9 y 2*10^9 respectivamente) nos debería servir para responder "seguramente, los cursores de todo el mundo recorren cerca de mil millones de km cada día". Aunque la respuesta parezca ambigua, desde luego puedes tener la certeza de que no recorren ni unos cientos de km, ni billones de km. Y eso, por mucho que les pese a los ingenieros, es mejor que decir "no tengo ni idea".

#29 ping Jasisu

Recorren 0 metros, por que cuando usas el raton, al inicio del dia, esta en posicion A , y al final cuando dejan de usarlo, esta en posicion A , asi que , A-A =0 con lo cual no recorren nada :D

#30 ping FNX-Seraphimon

No mas de la hipotenusa de sus respectivos monitores

#31 ping Manco

#29 Espero que no le cuentes eso al jefe cuando pidas un plus de gasolina por salir a los recados del curro, ;)

#32 ping Poliuk

@21 Xabi:

Antes de hacerte el listo informate.

a) si dice cursor, no se refiere al ordenador sino al cursor (Doctor Obvio al rescate)

b) Lo de diariamente pase que es un poco ambiguo.

>> "También depende de si se entiende por día la duración de una rotación completa de la tierra,o 24h a piñón fijo. " A patir de hoy existen los dias y los días de 24horas a piñón fijo.


c) La distancia recorrida por todos es igual a la suma de las distancias de cada uno. Y si quieres nos ponemos burros, porque los cursores están en la tierra, la tierra se mueve, el Sistema Solar se mueve, la Galaxia se mueve....


d) Eso que tu llamas cursor de texto, se llama prompt cada cosa tiene un nombre.

e) en las de piñón fijo ;)

f) ¿Tú que fumas? Yo cuando escribo no uso el ratón demasiado. Y esto no es física cuántica, son distancias por tanto puedes incluir los pocos centímetros que muevas el ratón (que no el prompt) dentro de la respuesta.

P.D. ¿Eres un troll?

#33 ping Poliuk

EDIT: en la a) me refiera a ratón, no ordenador. Lo siento pocas horas de sueño.

xabi crack ;)

#34 ping bto

¿Que distancia recorren diariamente los cursores de todos los ordenadores del mundo?
.
.
.
Los suficientes miles de kilometros para odiar los monopolios y amar los códigos libres

Saludos

#35 ping 123456789

exactamente a que os referis con "cursores"

#36 ping Mousotron

Otro dato a tener en cuenta para el calculo de distancia por pc, es que movemos menos de lo que creemos el cursor ya que muchas veces para bajar/subir el scroll utilizamos la ruedilla del raton (sobre todo cuando navegamos por internet) además en mi opinión pasamos más tiempo leyendo la pantalla que moviendo el raton..

PD: por cierto, me acabo de encontar con esta interesante página que seguro que nos puede dar mucho juego tresw.blacksunsoftware.com/mousotron.html
un saludo

#37 ping xabi

No, no fumo crack ni soy un troll :) Respeto y leo con admiración las respuestas de los demás, pero quitando el exceso de "sacar punta" a la pregunta, si de lo que se trata es de un juego a ver qué método de aproximación usarías para dar respuesta a esta pregunta, vale, ahí vale, desde luego está claro que se ha de abordar desde el punto de vista de solución estimatoria, y dentro de este método ya se han visto soluciones muy interesantes a problemas parecidos. En este caso, sin embargo, creo que el problema planteado está más lejos de los demás ejemplos anteriores, está más lejos de lo que se busca, el ingenio, y está más cerca de lo gracioso, y no es una crítica despectiva, espero que se me entienda, en cualquier caso, felicito a los que al menos han aportado una solución, buenos días :)

#38 ping ZiReX

@xabi:

Bueno, también está el método de escribir todas las variables sin reemplazarlas por valores estimados...

Pero como lo han hecho los demás, lo encuentro perfecto. De hecho, en física se utiliza mucho el método de Fermi, haciendo estimaciones (se podría decir que la ecuación del gas ideal entra en esta categoría?)

#39 ping Ivan Villalba

y la respuesta es.... ¿?

#40 ping DMN

Amigos, les propongo que todos y cada uno de ustedes se instale en su máquina y en la de cada persona que conozcan: "Mouse Odometer" (modometer.com) y al final del día comenten la distancia.
Promediaremos, multiplicamos y tendremos la solución.