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Tecnología sobrevalorada

No hay que sobrevalorar el poder de la tecnología. Dentro de 20 años, o menos, ya no habrá petróleo. O muy poco. Y luego, fin del plástico. Habrá que recuperar todos los viejos botes. Todo a precio de oro. Nueva Era Picapiedra. El valor de un burro será extraordinario.

- Alexis, lector de Microsiervos,
en una anotación sobre geeks y tecnología.

42 comentarios

#1 ping /Marc

Sí ciertamente se acabaran los recursos convencionales pero que hay de las tecnologias emergentes, es una ecuación donde solo se reemplaza la variables tecnológica, sí no hay petroleo estoy 99% seguro que "Shell" ya dispone desde hace años algo con que sustituir al hidrocarburo de siempre."

PD:Por otro lado es un meme histórico que el plástico existirá por lo menos 1000 años más.

#2 ping tiatordos

Comentario técnico: cualquier producto que se pueda fabricar a base de petroleo puede ser derivado del carbón o del gas natural, con mayor o menor coste.
Las reservas de gas natural y carbón confirmadas multiplican enormemente las de petroleo.

#3 ping Anonymous

"No habra plastico"... puf, el plastico no desaparece, dura miles de años, casi todo el plastico producido hasta ahora (sobretodo envases) esta en grandes yacimientos llamados "basureros", ahi hay autenticos filones, a ver si surgira una nueva 'fiebre del oro' con ciudades - mineras cercanas a los vertederos ... juajuajua

#4 ping Anonymous

Esta bien, es muy cierto que el plastico nunca se acaba, asi que tentro de 10 años todos a los basurales! para juntarlo...
Ninguno de nuestros actos son justificables.
Muchas veces no se como explicarme muy bien, pero es bien sabido como estamos tratando al mundo y es increible que ahora se piense que no es tan malo, "hay cosas peores". Siempre me pregunto si ¿hay un determinado nivel de destruccion? ¿Cuando es mucho? ¿Cuando es demaciado?... ¿Cuando es demaciado tarde? ¿Cierto?
Como en todo, no nos damos cuanta hasta que algo realmente desagradable pasa, y nos pasa a nosotros... Por que lo mas probable es que si les pasa lolamente a los japoneses nos caguemos de risa, pero si nos paso a nosotros salimos a protestar y nos hacemos los ecologistas...
Y me parece que me estoy extendiando mucho y no creo que sea algo que alguien valla a leer [¬¬]

... Solo digo que es una lastima que la sociadad no tome consiencia sobre el tema, como humanos que somos, que no nos hagamos responsables de nustros actos, lo digo por los que generaron esta industria sabiendo el riesgo para el planeta y que algun dia se va a acabar y tambien por todos los demas que nos acostumbramos demaciado a tener todo servido...
Como rescato de una serie que no quiero nombrar:
"Sin agua ni alimentos nadie es capaz de sobrevivir".

#5 ping v1ncent

Esta bien, es muy cierto que el plastico nunca se acaba, asi que tentro de 10 años todos a los basurales! para juntarlo...
Ninguno de nuestros actos son justificables.
Muchas veces no se como explicarme muy bien, pero es bien sabido como estamos tratando al mundo y es increible que ahora se piense que no es tan malo, "hay cosas peores". Siempre me pregunto si ¿hay un determinado nivel de destruccion? ¿Cuando es mucho? ¿Cuando es demaciado?... ¿Cuando es demaciado tarde? ¿Cierto?
Como en todo, no nos damos cuanta hasta que algo realmente desagradable pasa, y nos pasa a nosotros... Por que lo mas probable es que si les pasa lolamente a los japoneses nos caguemos de risa, pero si nos paso a nosotros salimos a protestar y nos hacemos los ecologistas...
Y me parece que me estoy extendiando mucho y no creo que sea algo que alguien valla a leer [¬¬]

... Solo digo que es una lastima que la sociadad no tome consiencia sobre el tema, como humanos que somos, que no nos hagamos responsables de nustros actos, lo digo por los que generaron esta industria sabiendo el riesgo para el planeta y que algun dia se va a acabar y tambien por todos los demas que nos acostumbramos demaciado a tener todo servido...
Como rescato de una serie que no quiero nombrar:
"Sin agua ni alimentos nadie es capaz de sobrevivir".

#6 ping v1ncent

Perdon por el doble post, fue un error.
Espero que no borren mi mensaje como ya alguna vez lo hicieron.

#7 ping okeimakei

Voy a comprar un burro a San Martín Totoltepec!

#8 ping Carlos

Jajaja.. te sorprenderías en saber que en tu vida diaria usas más plásticos derivados de fuentes renovables que los que provienen del petroleo.

Allí tienes por ejemplo, los neumáticos de los vehículos; hechos a partes iguales de caucho vegetal y caucho sintético. Las bolsitas de celulosa (las transparentes, donde se guarda la comida) que es un polímero cuyo monómero es la glucosa. Tambien el naylon, que es una poliamida. Y el látex de los condones (y de las gomas de borrar), que es un derivado del caucho natural. Y tambien el hule, proveniente de la vulcanización de la resina de algunos vegetales.

Y por otro lado, con respecto al comentario #2; ¡Mucha razón tienes! De hecho (y es algo que me extraña que obvien personas tan informadas como los microsiervos) NINGUN plástico en la actualidad proviene directamente del procesamiento del petroleo crudo. Todos se generan por procesos petroquímicos usando como materia prima el gas natural o los destilados del carbón mineral.

Asi que bien, mejor preocupémonos por obtener una fuente de energía, que la materia prima no es el problema, por ahora y por un buen rato más.

#9 ping Rodolfo

¿En 20 años? Sigan soñando el cambio tecnológoco no es es tan rápido. Y solo venezuela tiene petroleo en reserva para unos 100 años más.

#10 ping salva

Siempre que se hacen predicciones sobre "se acaba el petroleo en X años" se olvida el funcionamiento básico de la economía. Cuando se acerque el fin del petroleo la oferta caerá y por tanto el precio se disparará; permitiendo un espacio real a otras alternativas: ahorro, nuevas tecnologías, eficiencia, ......
Por otro lado, el valor de un burro ya es extraordinario.

#11 ping pisto

Que el valor de un burro es extraordinario ya lo saben los aficionados a los buenos vinos. Como usen un burro (o un caballo) para el laboreo del viñedo, la botella no baja de los 50 euros.

pisto

#12 ping Aitor

Anda yaaaa! Cuando el petroleo se agote se buscará otra fuente de energía, y el plástico será reciclado y reutilizado. Me parece imposible un futuro en plan "Waterworld", yo creo q se encontrarán alternativas.

#13 ping Anonymous

Las predicciones apocalipticas del Club de Roma NO SE CUMPLIRáN JAMáS.

Ellos preveían una serie de crisis tipo Mad Max necesito más gasolina en el mundo, con el fin de los recursos y un escenario mundial apocalíptico.

Mirad ahora. El petroleo está por las nubes y comienzan a haber coches híbridos gasolina - eléctricos.

Y es que los cambios son graduales y lentos. A veces hay crisis, como ahora, que aceleran esos cambios. Pero siempre hay un avance tecnológico, con el que no cuentan estas predicciones.

La gasolina será sustituida por el hidrógeno y a más largo plazo (vete a saber) si por algún sistema de fusión como el de regreso al futuro.

Con los plásticos pasa igual. Si no se sintetizan nuevos materiales (fibra de vidrio, carbono, lo que queráis), se crearán de cero. Tengo entendido que han desarrollado bacterias que generan plástico.

En fin, quedaos tranquilos. Más miedo me dan las guerras.

#14 ping Manu

Hoy cuando me coma mi sandwich en el descanso guardare el envoltorio por si acaso dentro de unos años lo vendo y me quito de currar.

Muy buena la frase, yo creo que es la pura verdad (quitando la tonteria anterior, hay que tomarse los lunes con humor).

#15 ping abanico

#9: Para 100 años más con las previsiones de consumo actuales, pero ten en cuenta que el gigante chino se está despertando, y demandará MUCHíSIMO petroleo. Y chinos hay unos cuantos. A ver para cuantos años dará el petroleo venezolano (y el saudí, y el irakí, y el americano) cuando china empiece a "beber" sin tasa de ese petroleo.

Yo soy optimista: le doy 50 años.

#16 ping marino

El Gas Natural sustituirá al petroleo a corto plazo, el mundo occidental trabaja en ese camino, observar la cartera de pedidos de LNG en breve serán más abundantes que los petroleros.

http://www.coltoncompany.com/shipbldg/worldsbldg/gas.htm

#17 ping Marqués

Sólo en la región canadiense de Alberta hay unos yacimientos de petróleo sin explotar que son más grandes que los de todo Oriente Medio. Además, las nuevas tecnologías cada vez aprovechan mejor el potencial energético del petróleo, es decir, se sacan más unidades de energía de la misma cantidad de petróleo.

Asimismo, y recientemente, se está trabajando en el alquitrán como "sucedáneo". Para quien no lo sepa, las reservas de alquitrán en el mundo son superiores a las del petróleo.

únele a esto los avances tecnológicos con el hidrógeno, los motores eléctricos, etc.

Como dijo alguien más arriba, ¿de verdad crees que Shell, Repsol y compañía se van a quedar sin negocio?.

Saludos

#18 ping Anonymous

Ojalá los burros sustituyan al petróleo pronto. Así los americanos ya no tendrán que salir de su país.

#19 ping dreamer


Lastima que siempre funcionamos de forma reactiva y no de forma preactiva :(

Bueno dar la voz de alarma es bueno si no se convierte en demagogia (¿alarma? ... no es para tanto... ¿seguro? bla bla)

Esta claro que tenemos que organizar y explotar muy bien los recursos naturales porque a la larga son relativamente "pocos", sean los que sean. (Aconsejo ver el post del Sistema solar a escala a los que piensen lo contrario)....

Por otro lado a la larga la natalidad puede llegar a ser un problema tan importante como el "petroleo".
http://www.africainfomarket.org/esp/cooperacion/noticias/cooperacion_noticias_detalle.php?id=7729
-Asi que espero que el latex no se acabe pronto X)

Creo que vez de enfocar lo mal que lo vamos a pasar o como van a ser cuando las circustancias cambien me pregunto ¿porque no hacemos la casa por la ventana y pensamos realmente como queremos tener la tierra dentro de 100 años?... y no "como va a estar" o "como va a quedar".

Me imagino que para eso primero hace falta una ONU mas fuerte y un mundo mas globalizado... Lastima de que las religiones separen mas que unan :( ... eso no preveieron ni Huxley ni Orwell, "la 5 cruzada", pero si se acaba el petroleo tal vez de un vuelco la situación del medio oriente ¿no?...bueno ellos si lo saben.

Tal vez las crísis el gigante chino, de oriente y el "SAR" nos ayuden a valorar más los burros, los arboles y coger el toro por los cuernos y preactivamente diseñar un mundo muy verde y a la vez tecnológicamente avanzado.

Os imaginais un servidor alojado un "arbol" alimentado por el viento/sabia y refrijerado por las hojas de las ramas, su sombra etc...creo que es mas interesante que ponerlo en un "Lego":)


Sorry for the rollo. ...es lunes.

#20 ping DRG

#18: "Ojalá los burros sustituyan al petróleo pronto. Así los americanos ya no tendrán que salir de su país."

JUAAAAAAAAA!!!!!!!!! XDDDD

#21 ping Ant1

Como dijo no_me_acuerdo_que_jeque_árabe :
La edad de piedra no se acabó porque se acabaran las piedras...
yo también soy pesimis... digo realista, es bastante posible que acabemos como Waterworld, pero por favor, que el Kostner ese se reencarne en sardina

#22 ping enderman

¿20 años?. Venía con ganitas de responder duro, pero veo que hay mucha gente bien informada. Añado unos datos.

Se estima que hay unas reservas de un billón de barriles en las fuentes encontradas.

EE.UU. consume un 25% del petróleo mundial, y su dependencia, que decreció en 20 años del 14% al 7%, empieza a subir a un ritmo del 1.5%. Se empiezan a ver acciones "verdes" en ambos partidos por la estimación de que en 2100 la concentración de CO2 será el triple de la de hoy. Luego se toman posiciones en otro tipo de energias.

China consume un 8% y seguramente crecerá mucho, pero, en base a los datos de HOY nos quedan más de 7000 años de petróleo. Más de 350 veces de lo que Alexis el adivino predijo.

Fuente de los datos: Joseph S. Nye

#23 ping Alex M.

Quedan 7000 años de petróleo en el planeta y los currantes del transporte y la pesca ya están con el agua al cuello porque no amortizan sus inversiones. No quiero pensar como les irá cuando queden 6000 años :P

#24 ping Gosku

Cuando se refieren a que el petróleo se acabará, se refieren a que se acabará como fuente de energía.
La mayoría del petróleo que se extrae se utiliza para la producción de electricidad en centrales térmicas. El hecho de que se acabe el carbón significa realmente que se acabará para la extracción de energía, no para la fabricación de materiales derivados como el plástico

#25 ping Lorenzo

Contestando a #23

Los currantes del pescado estan con el agua al cuello, porque aunque pescar no es rentable, prefieren eso a cambiar de curro. Seguro que a los angoleños les resulta rentable aún, pero no queremos ni oir hablar de que esos nos vendan su pescado, a ver si va a ser mas barato!
Lo de los transportistas no lo acabo de entender, si el petroleo es mas caro, pues repercutelo en el precio de lo que transportas y ya, o te crees que a repsol no le cuesta mas caro? Cuando el petroleo sube, Repsol te sube la gasolina a ti, no?

Me parece que la mayor parte de los posts aciertan, el cambio tecnológico dejará obsoleto al petróleo en unos años, no creo que el mundo se vaya a parar porque se acabe el petroleo.

#26 ping Guajar

Podremos sobrevivir sin plásticos, no sufrais.
Sin ir más lejos, nuestros padres y abuelos lo hicieron. La leche en vidrio, la compra en cesta o en carrito. Los muebles de madera o fibras vegetales.
Pero sobretodo la base será volver a fabricar productos y enseres que duren "toda la vida". La vida "ikea" no tiene futuro por no ser sostenible. ¿Cómo es posible que cambiemos el mobiliario de casa cada 10 años?. Antes las casas se amueblaban una sola vez en la vida!!!

#27 ping JarFil

Las estimaciones de crecimiento de China suponen más de un 150% de crecimiento en los próximos años, lo que daría un aumento de más del 100% en el consumo global.

#22 enderman: Eso de los 7000 años ¿de dónde sale? Aún suponiendo unas reservas de 1.188.000 millones de barriles, al ritmo actual de producción de 80mbd, sólo darían para 34 años. Si tomamos en cuenta un crecimiento del 100% cada 20 años, a mí me salen unos 27 años de reservas.

Referencia: CHINA Y LA GEOPOLíTICA DEL PETRóLEO EN ASIA-PACíFICO por Pablo Bustelo (7/9/2005)

#28 ping senglar

Porque os pensáis que en Catalunya se quiere preservar y proteger el "Burru català" eh?

Burro català

Estamos esperando que se termine el petróleo y luego podamos exportar nuestros burros autóctonos.

Y de paso dominar el mundo con ellos wuaauahaha!!

#29 ping Scila

ni 27 ni 7000, después de buscar y compara fuentes el cálculo que más me convence son unos 100 años. Posiblemente gracias a avances en otras lineas (biocombustibles, energías renovables,...), asi como mayor rendimiento energético desde el refinado y mejor aprovechamiento, decrezca la necesidad de petroleo y se pueda ampliar ese margen a más de 200 años.
Con el plástico no creo que haya problemas.

#30 ping Anonymous

"Dentro de 20 años o menos, ya no habrá petróleo..."

Según decían a mediados de 1900, en el siglo XXI estariamos viviendo en la Luna o conduciendo coches "voladores"

Estoy completamente de acuerdo con #22
Por no decir, la INMENSA reserva de petróleo existe bajo las estepas de Siberia

PD: voy a sacar al perro a dar una vuelta por el Mar de la Tranquilidad

#31 ping Lou

#9, "tecnologococo" debe ser la bacteria que ataca a los "geeks", ¿no?, y les hace gastarse la pasta en los artilugios tecnológicos mas dispares, je, je... ;)

#32 ping JarFil

Seguramente sea cierto que con los años la reserva de petróleo se amplíe y el consumo se reduzca, pero a día de hoy no es así. Decir que nos quedan 100 años de petróleo (o más) es una temeridad que directamente conduce a que dentro de 27 años volvamos a la edad media, o incluso peor. Decir que "de seguir como estamos" nos quedan 27 años, es decir que hay que mover el culo YA, no dentro de 50 o 70 años.

Realmente, a la larga, lo más probable es que nunca tengamos una grave crisis energética, pero no será por seguir haciendo lo mismo que hasta ahora.

#33 ping Scila

Estoy de acuerdo en que hay que buscar fuentes de energía alternativas, más que porque se acabe el petroleo por la necesidad de reducir la contaminación y que la energía sea más barata.
Pero creo que 100 años es un cálculo bastante aproximado. La "tradicional" cifra de 30 a 40 años que se lleva repitiendo desde los 90 no considera las últimas reservas encontradas, sobretodo las de Alberta. Si bien es cierto de que muchas están en ecosistemas protegidos lo que en teoría impediría su extracción.

#34 ping Jorenob

Estoy deacuerdo.
Pero siempre hay que dudar, antes se pensaba que el año 200 ivamos a ir con choches voladores, (spinners de Blade Runner) a cientos de km/h por el cielo y estamos el el 2005 y casi da miedo coger el coche, nada más arrancarlo ya has perdido 1€.

#35 ping Jorenob

Queria poner "año 2000" xD. Sorry.

#36 ping Jorenob

Estoy deacuerdo.
Pero siempre hay que dudar, antes se pensaba que el año 2000 íbamos a ir con coches voladores, spinners de Blade Runner y estamos el 2005 y casi da miedo coger el coche, nada más arrancarlo ya has perdido 1€.

Ahora si que si, sin faltas además.

Siento haber ocupado tanto.

#37 ping Conx B. R.

El segundo "sí" lleva acento :)

#38 ping Anonymous

¿En 20 años? Sigan soñando el cambio tecnológoco no es es tan rápido. Y solo venezuela tiene petroleo en reserva para unos 100 años más.


Claro leches!!! Por eso en cuanto EEUU se acabe el petroleo de Irak os invadirán fijo.

:D

#39 ping show

Por fin!! Me voy a revalorizar!! xDD

#40 ping ACid

"El valor de un burro será extraordinario."

Sí, y "la mula" muy apreciada también... (es me las dejáis a huevo jeje)

#41 ping Anonymous

Lo que me parece triste es creer aun que en un mundo evolucionado, encaminado desde hace decadas a la nanotecnologia electronica, tenga aun funcionando motores de explosion usando derivados del petroleo. Si hay vida alienigena en otros planetas se deben estar riendo de nosotros a carcajadas pq esto es como usar un centrino a 2000mhz con un monitor monocromo: de poder se puede pero un poco desfasado creo.xD

#42 ping xenon

Lo que me parece triste es creer aun que en un mundo evolucionado, encaminado desde hace decadas a la nanotecnologia electronica, tenga aun funcionando motores de explosion usando derivados del petroleo. Si hay vida alienigena en otros planetas se deben estar riendo de nosotros a carcajadas pq esto es como usar un centrino a 2000mhz con un monitor monocromo: de poder se puede pero un poco desfasado creoxD