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Historia Visual de Microsiervos, Vol. II: Los especiales >

Spoilers

Hoy es un día típico de spoilers. Todo geek que se precie habrá visto ya Star Wars: Episodio III, La Venganza de los Sith al menos una vez desde que se estrenó, probablamente dos y los más frikis tres o más. Y estará ansioso por comentar un poquillo la película con otros geeks.

El término spoiler se utiliza en Internet desde tiempos inmemoriales para no fastidiar el final de una película (o un chiste, o una historia curiosa) a otras personas que probablemente no la han visto u oído todavía. Para entenderlo, digamos que si cuentas el final de El Sexto Sentido a alguien en los comentarios de una anotación o en un foro le habrás hecho un flaco favor (por no decir algo más gordo). Tal vez El Sexto Sentido no sea el mejor ejemplo porque es muy antigua y todo el mundo sabe cómo acaba, pero supongo que se entiende la idea.

La traducción del clásico SPOILERS SPOILERS SPOILERS!!! que siempre se escribe en estos casos sería algo así como «¡Pistas! ¡Pistas! ¡Cuidado!» y la norma no escrita dice que se debe escribir siempre claramente antes de desvelar algo importante que pueda fastidiar a los demás si lo leen. Normalmente se hace dejando incluso unas líneas en blanco o con puntos suspensivos, como por ejemplo:

SPOILERS SPOILERS SPOILERS

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El asesino es el mayordomo.

Así que si quieres aprovechar este meta-spoiler y que todo el mundo está ya meta-avisado, puedes comentar qué te ha parecido Star Wars III en este hilo de comentarios. Porque este es un weblog geek y ese va a ser sin duda el tema del día... e incluso de la semana.

47 comentarios

#1 ping Buhito

Vamos a probar eso de los spoilers

SPOILERS SPOILERS SPOILERS SPOILERS

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Anakin se convierte en Darth Vader y es asesinado por el mayordomo!!

Jajajajaja

Pos parece que funciona esto de los spoilers.

#2 ping Camarada Bakunin

Que guerrita con la guerrita... (soy uno de esos raritos a los que no les gusta, toma geekada)

#3 ping zetxek

La verdad es que me ha gustado la película. De las 3 de la saga moderna, ésta ha sido la que más me ha gustado.

Como siempre, los efectos especiales son espectaculares y la historia, aunque conocida o intuida, sigue siendo buena.

Hay varias luchas Jedi de las típicas de espada láser y cuerpo a cuerpo, bastantes, así que en ese tema me he quedado bien contento jeje.

En general he salido con una buena impresión del cine, aunque aún me quedan algunos huecos en la historia por comprender, pero para eso están mis amigos estudiosos del tema, para resolver las dudas existenciales o filosóficas sobre la Saga :) (para ellos con letras mayúsculas, yo sólo un fan "menor" :)

Por cierto, poco Spoiler podré usar, ya que el argumento ya lo conocía antes de entrar e incluso algunas de las escenas más importantes, así que en el cine más que nada he visto el "como" de varios sucesos que mis amigos los fans ya se habían encargado de adelantarme antes de entrar al cine.

#4 ping rodolfo

Pues la verdad la vi el 18, en un preestreno aquí en Caracas. Me gustó. Reondita. Vamos que cierra todas las preguntas que uno tenía sobre Darth Vader. La mejor frase de la película la dice sin duda Padme Amidala y es algo así como:"Así es como desaparece la democracia,entre un montón de aplausos", y lo dice claro, mientras el Emperador está tomando el poder...con el apoyo de todo el senado y Anakin está ... jajajaja lo dejó hasta ahí...

#5 ping Filantrópika.05

que buen post te mandaste... hoy viernes en la noche podré ir por fin a ver el episodio 3, ya que por trabajo no pude. Asi que:

SPOILERS SPOILERS SPOILERS SPOILERS

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...me vende dos entradas?

#6 ping Alvy

A mi me ha parecido la mejor de las 3 modernas PERO todavía por detrás de SW 5: El Imperio Contraataca que sigue siendo la mejor de todas.

Ahí va una lista de algunos fallos de la peli para los que les gusten los goofs

* Cuando lo wookies están atacando hacen el grito de Tarzán, lo cual es un poco extraño en 'una Galaxia muy lejana...' (anacronismo creo que se llama)... esto mismo pasaba en ST:6 El Retorno del Jedi.

* Amidala da a luz sin anestesia epidural... [esto lo apuntó Nacho]

* ... lo cual debe indicar que en la Galaxia Muy Lejana y Futurista de todos modos no había ANESTESIA porque a Darth Vader le operan y ponen los implantes también SIN ANESTESIA... aparte de meterle en el hospital todo quemado MIENTRAS ESTA LLOVIENDO... mmm

#7 ping sapristi

Añado una cosilla a lo que dice Alvy:

Montan a Darth Vader sin quitarle la ropa quemada!!

Y las piernas se las ponen a capon...

Pero quitando esos pequeños "fallos" y alguna que otra pijada, ma´gustao bastante.

#8 ping Alvy

y por cierto la voz de doblaje castellano de Anakin es lo peor

#9 ping Eremita

A mi también es la que más me ha gustado de las 3 nuevas... que papelazo tiene Obi Wann...

Con respecto a lo que decis a mi también me llamo la atención que no taparan a Dar Vader de la lluvia... Hombre, que se le va a infectar todo!!!

#10 ping yoda

Fuerte la Fuerza en su familia es. Necesita no antitetánica.

#11 ping horv

La verdad es que, sin ánimo de ofender, todas estas objeciones acerca de la lluvia, la anestesia... son observaciones menores y que cualquier aficionado de medio pelo a la ciencia-ficción podría explicar recurriendo al "adelanto tecnológico" que incluiria, por ejemplo, algún método de desinfección que no vimos; lo que es verdad es que la secuencia resulta un tanto abrupta, como muchas otras en esta película y en toda la saga.
Debo decir que esperaba más de esta última parte: ha sido una decepción ver como se intentan encajar las piezas a toda prisa y sin que se consiga transmitir una verdadera sensación de fatalidad, que sería lo idóneo; la conducta de Anakin no está correctamente explicada, la maldad de Palpatine resulta grotesca, los duelos no son nada originales (Yoda si que "da la talla", por cierto...), y, exceptuando a Samuel L. Jackson y Natalie Portman, los actores están tan acartonados como en el Episodio I. Entre los aciertos hay que destacar el momento de la traición sufrida por los Jedi (exceptuando la monstruosa crueldad que ya en ese momento exhibe Anakin) y algunos paralelismos interesantes: cuando la vida del Conde Dukoo está en manos de Anakin debemos recordar el momento en que el propio Darth Vader es derrotado por Luke en El Retorno del Jedi y este renuncia a matarlo; cuando el nacimiento de Luke y Leia coincide con el "nacimiento" del Darth Vader que todos conocemos... También hay otra escena que cumple su objetivo, y que a mi me produjo una especial melancolía: Obi-Wan sale con una misión y Anakin le pide perdón por su arrogancia y se despide de él como alumno y amigo... sin que ninguno de ellos sepa que es para siempre.
Aficionados a esta saga: id a ver la película con afán de diversión, si os han gustado las anteriores esta también lo hará.
Que la fuerza os acompañe.

#12 ping Alvy

Por cierto es curioso que el guión completo de Star Wars Ep III: The Revenge of the Sith publicidado en Internet sea el bueno, teniendo en cuenta que ya estaba online en la IMSDB.com una semana antes del estreno...

#13 ping Diego

A mi me ha encantado, pero hay varias cosas que me han llamado la atencion:

1º, nada mas acabar el rescate del canciller cuando llegan al senado en esa especie de aerodeslizador-bus, se ve un carguero corelliano YT-1300 aterrizando el la esquina inferior derecha, y ese modelo es el del halcon milenario!!!

2º Asi que en Tatooine Obi wan recibio instruccion por parte...¿del espiritu de Qui Gon? no se vosotros, pero eso me parece muy raro, porque no aporta nada a la historia (o yo lo veo asi) es como si dejara abierto un camino para contar esa historia...

3º Nada mas terminar la guerra ya se ponen a construir la estrella de la muerte??? Pasando por alto que la estrella de la muerte se diseñaba en unas instalaciones imperiales y bastante despues de las guerras clon segun lsa novelas del universo expandido, que nos quieren decir, que van a pasarse unos 20 años construyendo la 1ª Estrella de la muerte y la 2ª que es el doble de grande la construyen (si, ya se que no la terminaron) en unos 5 años??? No se, todo esto no me cuadra muo, no se que opinareis...

#14 ping Tokafondo

Yo en general diría que las 2ª trilogía (4ª, 5ª y 6ª) nos cuenta que se han tenido que inventar la 1ª, 2ª y 3ª para dar trascendencia, volumen y justificación a un argumento e historia que se podría haber resuelto en una peli de 3 horas, pero que se ha alargado durante nada menos que 6 películas.

La escena que más me ha impactado de TODA la saga, es decir, la única escena que me ha impactado, es cuando en medio de las batallas, los soldados "aliados" paran, esperan a que avancen los Jedi y los fusilan sin contemplaciones a traición.

Es lo único que me ha hecho senti, digamos, "algo". Todo lo demás me parece superfluo, incluso, podría decir que en general Akira Kurosawa podría haber condensado toda la historia con mucha más intensidad en una peli de samurais. (Esto es algo parecido a lo que dije antes).

Saludos.

#15 ping Nacho

yo diría Diego que respecto a #2 es para dejar constancia de que es "normal" que se te aparezcan en vida los viejos maestros muertos --del modo en que Luke ve de vez en cuando a Obi Wan y al final de la saga original a Obi Wan, Yoda y a su padre Anakin los tres juntitos

#16 ping Nacho

yep -- son pelis muy planas en cuanto al efecto que provocan más allá de tal vez la espectacularidad y están llenas de paja prescindible que si se elimina se queda en una sesión de dos horas que aporta los mismo

por cierto que los robotillos-desmotan-naves del principio me parecen muy rollo matrix pero en matrix se entienden (por aquello de no provocar demasiadas explosiones en los túneles, bajo tierra) pero en el espacio abierto lo más eficaz que pueden hacer esos robots en lugar de ponerse a perforar la naves es ¿detonarse tal vez?

#17 ping elhombremecanico

Mas alla de los fallos como que a pesar de tener sables de luz no tienen ni epidural, como decian, ni tan siquiera ecografías, para saber que eran gemelos. Lo que a mi me falla de esta primera trilogía es el espiritu que destilan.

1) Una necesidad de encajar y/o justificar todos los datos de las 4,5 y 6. Por lo que se fuerza mucho la historia.

2) La necesidad de hacer una trilogía. Quien puede decirme que trama hay en "el ataque de los clones". Es la película mas plana de las 6, coincidiendo con Tokafondo esta historia se explica en una peli de 3 horas. O bien podían haber resuelto el misterio de vader en la 2 y haber explicado algo de los 20 primero años del imperio, de la vida de leia y luke...

3) La elección del argumento. Si bien estaba meridianamente claro lo que pasa en las 3 primeras, antes de el ataque de los clones no me imagine que iba a ver una historia de maor en Star Wars. Una historia ademas que de cursi que es se excede. Y es que cuando has visto el sofa y la camita de raso de Dart Vader, como que te lo crees menos malvado.

4) La elección del reparto. Excepto Ewan McGregor que se ha fusionado con el espiritu de Obi Wan, el resto del reparto no me gusta demasiado. Hayden tiene momentos, pero... Natalie Portman no, Liam Nesson y sus coletitas no tienen lugar.

5) No entender la esencia de Star Wars.

Por parte de la dirección artistica, esos diseños estilizados y aerodinamicos de las 2 primeras no cuadran con los magnificos diseños industriales y sucios de la 2 trilogía, y mas si tenemos en cuenta que la historia transcurre 20 años antes. En "la venganza" si hay una coherencia con las naves y habitaculos.

Por parte de George. Una de las cosas mas importantes de Star Wars es la importancia del lado oscuro. No en vano es tan popular o mas Vader como Luke o Han Solo. Y eso no lo han entendido en la nueva saga. Aquel Dart Mahul, era de chiste, y el conde Duku tampoco tiene la enjundia suficiente, le resta esencia. Igual que la falta de un personaje como Han Solo, que entre otras muchas cosas deja claro que esta saga las historias de amor no tienen cabida:

Leia: "Te quiero"

Han: "Lo sé".

#18 ping leo prieto

Personalmente me gusto muchisimo la pelicula. Claro, los Wookies gritando a lo Tarzan te dejan con un signo de exclamacion en la mente, pero no importa, licencias creativas de Lucas. Personalmente me alucina los mundos que arma, los miles de detalles.

Se imaginan tener el presupuesto y el tiempo para diseñar la galaxia que se les antoje? Diciendo "asi son las naves, asi es la ropa, asi hablan, asi pelean, etc, etc.". Yo alucino con solo pensarlo. Bueno, en mi blog:

http://news.leoprieto.com/2005/05/star_wars_episo.php

PD: la traduccion literal de "Spoilers" es "Arruinadores". Es decir "ALERTA! ARRUINADORES! ARRUINADORES!" asi como "SI LEES ESTO TE VAN A ARRUINAR LA PELICULA!".

#19 ping Tomas

para fanati...estudiosos o fans ;-), algunos compis dicen que se explica en EPIII porque las naves del imperio -que aparecieron en la primera pelicula- son como son, etc ... ¿alguien puede explicarmelo? (sin contarme todo el resto) :-D

#20 ping Fly

SPOILERS (ligeros)

En la pelicula no se explica per se, pero los disennos de las naves son mucho mas parecidos a los aque aparecen en las peliculas 4, 5 y 6. Es decir, es como si las naves fueran evolucionando en su disenno.

#21 ping Fly

A todo esto, me han quedado algunos cabos sueltos despues de ver el episodio 3.

SPOILERS!!!!

-Quien era el famoso maestro Syfodias!? en "Clones" se le mencionaba mucho, y aca ni se acordaron de el.

-Como nacio Anakin? Su madre decia que un dia quedo embarazada sin mas, y ahora Palpatine dice que Darth Plageis podia crear vida con su uso de la fuerza. Implica esto que Darth Plageis creo a Anakin? O simplemente Anakin es como Jesucristo, y nos tenemos que conformar con la explicacion de que es "El Elegido"? Harto decepcionante todo el asunto de el elegido; suena a Matrix.

-Como diablos se acuerda Leia de Padme en "Jedi", si la mama murio al dar a luz?

Supongo que hay muchos mas, pero ahora me acuerdo de estos.

#22 ping Victor Andres

Realmente Anakin debe ser un GRAN piloto pues para aterrizar un trozo de nave, que dicho sea de paso mas parecia una cabeza de pescado, con que alas consiguio planear hasta la pista???, esto si que es increible.

No se uds. pero creo que le falto mas emocion a esta pelicula, me refiero a que algunas secuencias eran para hacerse ser mas dramaticas, la mejor de todas para mi es cuando Anakin va por los niños Jedi y al encender su espada todo el cine se llena con el sonido de la misma... sugiriendo perfectamente lo que les espera a los pobres niños.

Una vez mas George Lucas demuestra una gran falta de imaginacion para acabar con sus mejores villanos: Primero fue Darth Maul que cayo con tremenda voltereta tonta de Obi-Wan, Luego Jango Fett que se quedo tieso antes Mace Windu y ahora el gran General Grievous que despues de haber barrido el piso con 5 jedis a la vez, cae frente a uno solo y muerto por una simple blaster.

Por ultimo... sigo pensando que esta pelicula se la debieron dar a Tarantino.

#23 ping Darknebrijo

Pues amí la peli en sí me ha gustado mucho. Estoy bastante de acuerdo con los fallos que se ha comentado, pero en general es la primera película de la saga I/II/II que me parece que tiene "chicha". Las dos primeras son historias independientes que se podían haber condensado en 30min antes de Episodio III.

La única queja por mi parte es el acting de Hayden Christensen, que es pésimo (imagino que el doblaje ha contribuido). La ausencia de expresividad, el no exteriorizar angustia o lucha interna de una forma creíble JUSTO en el momento en que se pasa al lado oscuro (1º "oh dios que he hecho" y segundo siguiente "maestro quiero ser tu discípulo"???)... en fin, una pena después de intentar construir tanto en el personaje. Menos mal que el guión al final queda redondo.

#24 ping Algernon

Allá va mi review:

http://fbenedetti.blogalia.com/historias/29947

Mi nota: un 6 y algo.

#25 ping Algernon

Aquí va mi review (¿no ha salido el comentario anterior? ¿Están moderados?)

#26 ping Alvy

mmm #24 sí ha salido, no están moderados, es que a veces al publicar comentarios no sabemos por qué no salen a la primera y hasta que no haces reload no se ven... es un bug que lleva tiempo pero no lo cazamos. gracias por el enlace.

#27 ping Omegar

¡Pobres españoles que ven las películas dobladas al castellano, sin opción alguna!

Pocos cines en las ciudades grandes les dejan ver las películas en su idioma original, con la opción de leer los subtítulos si es que eso le place a uno...

Y ahora, si la SGAE se sale con la suya, ni películas van a poder ver, no importa si están dobladas al castellano, o al leonés...

Lo peor es que cuando viví en España conocí a muchísimos ciudadanos del país que defendían la práctica del doblaje en las películas, siempre. Supongo que será por costumbre, si desde pequeño te dan a beber café con sal, te acostumbrarás...

Pobres españoles, pobrecitos...

#28 ping Alvy

Bueno, ahora en los cines a los que yo suelo ir los fines de semana ahora ofrecen unos auriculares de modo que puedes oir la versión doblada con el sonido de la sala o la versión original en tus auriculares particulares.

#29 ping Tokafondo

Bueno y una idea para un posible "Spoilers - 2":

¿Dónde hubieras acabado tú la película?

Me resultaría mucho más artístico e intrigante que la película hubiera acabado justo cuando a Darth Vader le ponen el casco y se oye por primera vez la respiración del casco.

A partir de ahí todo lo demás es superfluo. Nos cuenta lo que ya sabemos.

Lo que pasa es que no hubiera habido forma de enlazar la música de epílogo con el tema principal con el que se inician los créditos.

#30 ping rado

ojala el peisodio I y II se hubieran llevado con la seriedad y la dedicacion de el episodio III. me ha gustado mucho, de hecho no me esperaba que fuera tan bueno..

#31 ping Anonymous

#27, yo estoy muy contento con poder ver las peliculas dobladas, sin tener que leer nada. La verdad es que tener una linea de texto debajo de la imagen de la pelicula (o en medio) me parece una alteración mucho mayor del espiritu original de la misma. Eso sin contar que en ocasiones las voces de los dobladores suenan mejor que las de los actores originales.

Si la quiero oir en la versión original, pues ya tendre tiempo con el DVD.

#32 ping Anonymous

Soy yo el unico bobo que no sabia que el canciller se convertia en el mas malo maloso?

#33 ping Anonymous

#31

Yo tambien creo que una pelicula doblada es mejor que andar leyendo subtitulos, que al final acaban quitando tu atención de los personajes, perdiendo mucha información visual.

Pero sin duda una película en idioma original es muy superior a una doblada... claro que hay que entender el idioma.

Y hay es donde los españoles la cagamos. :P

#34 ping Anonymous

#33, pues quitando el problema de sincronización de voz y labios, las voces dobladas no tienen porque ser peores que las originales, es mas, a veces se ajustan mas al personaje que las de los actores. Cuando se hace un casting para actor, se busca (supongo) un conjunto, imagen, actuación que se ajuste al personaje, la voz va con el actor, que podra entonar mas o menos. Al doblar, es solo la voz la que se busca.

#35 ping Anonymous

#34, no se trata sólo de la sincronización entre voz y labios. Se trata de la expresión corporal total. Es como la diferencia entre hablar con una persona cara a cara y hablar por teléfono.

Por ejemplo, jamás habrá un doblador que pueda expresarse como lo hace Will Smith. No hay modo alguno de que un doblaje encaje perfectamente.

Además, en resumidas cuentas, si una película se dobla es para que la gente pueda entenderla, no porque el resultado sea mejor, porque de ser así las doblarían también en inglés, usando dobladores con "mejores voces".

Y como dicen los "Mac-eros", ¿para qué usar una copia cuando puedes usar el original?

#36 ping Anonymous

Y digo yo.. con lo fácil que lo tenía Obi Wan Kenobi para acabar con Anakin...

La de miles de muertes que se hubieran ahorrado en las siguientes décadas...

#37 ping Okok

El spoiler clásico vivido en directo fue cuando un amigo mío, que no había visto JAMáS Psicosis ni sabía de qué iba, estaba viendo el DVD conmigo y entra mi tía y dice 'Aaaaaaaaah, ésa es la peli en la que la madre es el chico!'

¡Para una persona que quedaba en el mundo occidental sin saberlo!

#38 ping Alvy

SPOILERS STAR WARS III SPOILERS SPOILERS

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Bueno, ayer fue a ver por segunda vez Star Wars III y la verdad es que gana un poquillo. Esta vez la oí en versión original, en el cine ahora ofrecen unos auriculares inalámbricos (cuestan 0,50 EUR y 20 EUR de fianza) y se oye bastante bien... aislan la voz doblada que apenas es perceptible y oyes la voz original, y la música, etc. aunque lógicamente no es un THX, pero bueno.

El caso es que la segunda vez que la ves, como ya sabes un poquillo la historia te fijas en más detalles (a nivel visual, porque en la historia no hay mucho más que rascar, la verdad). Me pareció un poco extraño porque recodaba haber visto el Halcon Milenario aterrizando en una toma, pero aquí no lo ví, también a Palpatine y Dooku o Griveus conspirando al principio de todo en la nave y tampoco lo vi ... como si fuera otra versión (!?) pero bueno, se me pasaría.

Las batallitas son mucho mejores la segunda vez, te puedes fijar en muchos más detalles.

La voz de Anakin en original es igual de patética. La del Emperador, idem, excepto que esa a mi no me parece del todo mala. Darth Vader en inglés acojona sólo con oir la respiración, es muy bueno "Constantino Romero Style" ;-)))

Ah! La muerte de todos los Jedi y la escena en que se carga a los jóvenes padawans, lo mejor mejor de todo sin duda. Ayyy se hubiera esforzado lo mismo en el resto de la peli... Mmmmm

#39 ping Alvy

Ah! y se me olvidaba. Para mi el mejor detalle visual de la película es que los sables láser tienen... «puntita», una puntita especial al final del haz, lo cual se aprecia especialmente cuando Mace Windu está a punto de cargarse al Emperador, y también en la pelea final.

#40 ping Scila

Si, a mi también me sorprendio la puntita de los sables.

Otro detalle, alguien se a fijado que casi al final de la película aparece un joven oficial al que llaman "capitán Antilles", supongo que se trata del incombustible Wedge Antilles, rojo-2 en el ataque a la estrella de la muerte, rojolider en la segunda estrella y también presente en Hoth.

Aparte, creo que Lucas a perdido un poco el rumbo de lo que era la saga original. Me cansan esas localizaciones absurdas para los combates, que parece que si no van saltando de plataforma en plataforma por un mar de lava el combate no mola. Todo el guión se centra en justificar estas situaciones extremas, es absurdo.

#41 ping Richard

Pues a mi la película me ha parecido increíblemente buena.

Todos los comentarios leídos aquí me parecen interesantes y me sorprenden muchos los detalles en los cuales os habéis fijado.

Añadiré mi granito de arena: recuerdo que pensé en los Chocobo de Final Fantasy VII cuando ObiWan está montado en el animal durante la lucha contra el General droide...

#42 ping xtian

Pues si mal no recuerdo, en España tenemos de las mejores voces, y a veces superan al original, como es el caso de Vader (bendito Constantino). La voz original en la trilogía clásica me decepcionó terriblemente, y que nadie me diga que es a lo que te acostumbres (es curioso que me haya pasado exactamente lo mismo con Bender)...:-P

Claro que también tenemos tremendas cagadas de doblaje, como Kill Bill

Dónde estas Hanzo...?

snif!

#43 ping xtian

Por cierto, qué cruel me pareció, por parte de Obi-Wan dejar moribundo a Vader... acaso no podía Lucas recurrir al típico recurso de me alejo del plano encaramado a un trozo de terreno y me pierdo en la oscuridad?... si en el fondo Obi-Wan era un poco cabroncete también.....

#44 ping Scila

Se supone que le da por muerto, o eso se ha dicho toda la vida. Sin dos piernas, ardiendo en plan bonzo y ya sin moverse...

#45 ping xtian

claro, y gritando como una loca y arrastrándose y diciendo "te odioooorghh", muy muerto le debió ver, sí... ;-)

#46 ping laura

la pelicula me a gustado, pero no tanto como las otras y me rei mucho cuando vi a la tia pariendo que parecia que estaba en un cuenco metida y de los niños que nosieron con la piel muy oscura pero esta bien la pelicula

#47 ping Anonymous

lekvfr