Por @Alvy — 17 de Agosto de 2009

Bolsas reciclables de CarrefourAlgunas empresas invierten un montón de tiempo y dinero en potenciar el reciclaje y mostrar una imagen más verde, valga como ejemplo ideas dignas de aplaudir como que los hipermercados Carrefour hayan decidido eliminar las bolsas de plástico de todos sus centros. Esto sucederá el 1 de septiembre. Según me dijo una cajera a la que pregunté, «va a ser el caos, pero la gente se acostumbrará».

Si embargo, en esas mismas empresas a veces se topa uno con la otra cara de la moneda; véase Carrefour Online necesita ayuda. Es la historia de alguien que hizo la compra por Internet y le enviaron dos mozzarellas a punto de caducar. Tras llamar le ofrecieron recogerlas y devolverle el dinero. Buen servicio al cliente, pero... enviaron un camión de varias toneladas para recoger dos bolas de mozzarella que costaban 2,78 euros y pesaban 250 gramos. El conductor confirmó que él simplemente «recogía los productos, informaba de ello y los tiraba a la basura». Una solución lejos de ser óptima y ecológica para una situación que debe ser más o menos habitual.

Actualización: La página de Carrefour sobre el tema de las bolsas.

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21 comentarios

#1 — Eduardo Martos Gómez

A mí este tipo de medidas me parece contradictorio. ¿Por qué insistir en el reciclaje (con miles de millones invertidos por los ayuntamientos en contenedores y vehículos especiales) para decidir, ahora, que la solución es evitarlo?

Probablemente es mucho mejor dejar de usar bolsas de plástico (que cada vez venían siendo de peor calidad), pero las alternativas me parecen irrisorias. ¿Bolsas reutilizables? Bien, ¿y cuántas bolsas tengo que llevarme de mi casa para meter la compra del mes? ¿Bolsas de papel? A ver quién es el guapo que se arriesga a meter ahí las litronas.

Y para colmo, lo más probable es que Carrefour haga negocio con todo esto. Porque claro, si uno no ha sido previsor y necesita más bolsas, ¿qué hace? ¿Deja parte de la compra, o paga las bolsas que le faltan?

Proteger el medio ambiente es algo que nadie con sentido común discutiría, pero ni todas las medidas con la etiqueta de ecológicas son beneficiosas, ni debemos ser los consumidores quienes paguemos el precio de que un imperio alimenticio presuma de ser verde.

Saludos.

#2 — Alvy

La cajera me dijo que la gente debería traer sus propias bolsas, pero que al principio venderán bolsas para los «despistados». Supongo que además ofrecerán alternativas de pago como las de papel, en Ikea ya lo hacen.

#3 — Mati

En lo referente al tema de las bolsas: seguramente Carrefour vendera unas bolsas tipo lona que son mucho mas resistentes (en Francia lo hacen y la bolsa la tengo despues de un año y en perfectas condiciones). También existe la antigua tradicion de llevar un carrito de la compra. Ademas el transporte sobre ruedas es mucho mas facil. Simplemente es un tema de concienciacion de la ciudadania.

#4 — Flix

Como todo lo relativo a las grandes cadenas de distribución, demagogia pura. ¡Qué le pongan puertas a los congeladores y vitrinas frigoríficas! Incluso en pleno mes de Agosto hace MUCHO FRÍO al pasar por los pasillos donde se encuentran estos aparatos.
Yo en mi casa tengo el frigorífico cerrado, y lo abro SÓLO para coger lo que necesito. ¡Qué derroche/malgasto de energía!

Por cierto, volviendo a las bolsas tradicionales...no son tan malas. Preguntadle a los fabricantes de bolsas de basura porque han perdido ventas. Yo, y seguro que miles de personas igual, REUTILIZAMOS las bolsas del Carrefour-Alcampo-Hipercor-Mercadona para la basura.

Y las de rafia "reutilizables" para llevar las cosas a la playa/campo. ¡Qué buenas son!

#5 — pasaba por aquí

Gracias Flix. Pensaba que no lo iba a decir nadie. Las bolsas de los supermercados son las bolsas de basura de la inmensa mayoría de la gente.
Una medida ecológica de verdad sería hacer estas bolsas reciclables, que además se puede. Pero claro, es mejor que los supermercados se ahorren el coste de las bolsas, y a la vez, ganar más dinero vendiendo lo que antes teníamos gratis.

#6 — de vacaciones

Lo de las bolsas de pago ya lo hacen otros supermercados, como el Lidl o Dia, si no recuerdo mal... en España no tienen buena fama por eso... además de que no se matan mucho con el orden de los productos.
En otros países, dependera de la cultura de cada país. Hace unos años estuve de paso por Alemania y te cobraban por las bolsas en el supermercado (no recuerdo ahora el nombre). Ahora estoy en Rumanía de vacaciones y aquí te cobran las bolsas en casi cualquier sitio (excepto quizás en algunas pequeñas panaderías), con lo que la gente va a hacer la compra llevando la bolsa desde casa, y si le hacen falta más, las compra. Te cobran lo mínimo, 10 ó 20 bani, que son entre 3 y 5 céntimos. No es algo económico para el comprador, a corto plazo. A largo plazo si, ya que te compras tu bolsa-carrito-cesta para llevar las compras o reutilizas alguna de las de los grandes supermercados, que suelen ser más resistentes (estilo las de las tiendas de ropa, que son de un plástico más grueso).
Sospecho que si lo hacen así es porque habrán visto que económicamente es mejor para todo el mundo, y además se ven muy pocas bolsas de plástico dando vueltas por las calles... que en España me he encontrado muchas.

#7 — Alvy

En Carrefour ya están vendiendo unas grandes bolsas muy prácticas por 0,50 euros, gran capacidad y cuando se te rompan te las cambian por otras gratis.

También tienen unas bolsas «ecológicas» de plástico más pequeñas, poco prácticas.

Las normales se estaban agotando hoy y ya cundía un pequeño pánico en las cajas ante la situación, y eso que quedan dos semanas para que las den por finiquitadas.

#8 — Nacho (otro)

Estoy con Mati, yo tengo una bolsa de loneta de un supermercado belga de cuando me fuí de Erasmus hace un par de años y tiene más carretera... y nuevita. Yo llevo tiempo rechazando las bolsas de plástico en los supermercados. Es acostumbrarse, plegadas no abultan nada!

#9 — manu

Esto pasa por ir a supermercados grandes. En el mercado o plaza de abastos la gente va con su carrito a comprar la fruta al frutero, la carne al carnicero, etc... y todo en carton (papel de estraza) o cucuruchos de papel de periodico. No se pero los de las grandes ciudades y superficies estais locos!!
Hace falta tanto plastico para un alimento que te va a durar 2 dias?

#10 — Warp

Nosotros compramos un artilugio en Vinçon (tm) que colocamos en la puerta del armario bajo el fregadero. Es un soporte para usar las bolsas de la compra como bolsas de basura. Quedan colgadas y abiertas para recibir nuestras basuras.

Llevamos casi 10 años sin comprar bolsas de basura. Reutilizamos todas las de la compra, excepción hecha de las que llegan agujereadas, que siempre sirven para otras cosas.

De todas formas no entiendo la alarma con las bolsas. Las que no se utilicen deberían ir a parar a los contenedores amarillos. En Mallorca, además, pagamos una suculenta tasa de incineración de residuos... pues nada, a quemar bolsas se ha dicho. En todo caso el problema de la (mala) gestión de residuos se traslada de la administración pública a los ciudadanos, que ven aumentar sus deberes cívicos al tiempo que sus impuestos. Y eso cabrea.

En general, un hipermercado es un centro de consumismo donde la ecología mostrada es puro maquillaje. El concepto de estas tiendas es consumir-gastar-volver a consumir, y no hay nada más alejado de la ecología.

Y lo de los frigoríficos... ¡ya era hora que alguien lo dijera! Pensaba que era el único que se congelaba en los pasillos de yogures. ¿Cuánta energía gastarán ahí?

Otra cosa obvia es la iluminación. En los hipermercados subterráneos no se puede pero, en los que tienen techo libre ¿por qué demonios no han hecho claraboyas más grandes para prescindir algo de la iluminación artificial?

#11 — Daniel

@manu: yo voy a supermercados grandes porque los productos envasados son los mismos y me salen más baratos
Para productos frescos voy a la frutería del barrio o al mercado, pero aun allí me lo dan todo en bolsas de plástico tras envolverlo en los cucuruchos de papel que indicas, ¿ahí no ves la de bosques que se talan para hacer todos esos cucuruchos?

en cuanto a lo de las bolsas me parece absurdo, yo uso el 100% de las bolsas que me dan, de hecho voy a hacer la compra con mi carro (tengo 28 años, no soy la típica abuela que lo usa) y me resulta más cómodo, aun así cojo siempre 2 o 3 bolsas en el super porque como muchísima gente las uso para la basura, qué sentido tiene no dar esas bolsas de plástico y a cambio tener que gastar dinero en bolsas de plástico para la basura???

#12 — SuperViruS

En Asturias en uno (no se si en mas) de los Carrefour que hay, han puesto puertas en la zona de los congeladores. Como comentáis el gasto electrico de tenerlo todo destapado es brutal, pero (siempre hay un pero)...

También habría que comparar cual es el gasto que les supone tener que adaptar (en algunos casos seria imposible) e instalar todas las puertas en todos los congeladores/neveras que tienen y lo que se gastan en electricidad.

Como cualquier otro negocio, se quedaran con la opción mas económica y aquí entra en juego la "liberación" del mercado eléctrico y el encarecimiento del precio del KW/h en el mercado de grandes consumidores.

Sobre la iluminación, (no interesa que entre mucha luz natural), es vital tener controlado la iluminación de un local a la hora de vender, muchos compramos con los ojos y estos se dejan engañar fácilmente.

Nunca os a pasado de comprar algo y cuando estáis al sol, el color es distinto que en la tienda, (suele pasar mucho con la ropa), pues lo mismo se puede hacer con la comida, hay iluminación para hacer que la carne parezca mas roja de lo que es o el pescado mas "fresco" y un largo etc...

#13 — Esther

Hace unos años, en el pueblo dónde vivía, nos repartieron bolsas compostables para la basura. Eran tan sumamente frágiles que yo las usaba para congelar. No encontré otros usos: se rompían.

Hace unos meses, un ayuntamiento de costa repartió una especie de cartera plegable, que al desplegarla se convertía en una bolsa de la compra. La usé, se rompió y se desparramó toda la compra en plena calle. Ni un solo uso.

El esfuerzo y el dinero malgastado y la frustración generada en ambos casos es la misma que el ejemplo del Carrefour. Las políticas de escaparate sólo sirven para contaminar más y concienciar menos.

#14 — Flix

Warp: con respecto a la iluminación, las grandes superficies aplican técnicas de marketing un tanto "camufladas". El no contar con puntos de luz natural (donde sí hay posibilidad) y sustituirlos por luz artificial se debe a que así el comprador/cliente pierde en parte la noción del tiempo, no pudiendo guiarse por la claridad-oscuridad natural y abstrayéndose en la compra, que así puede prolongarse durante más rato (objetivo de los supermercados).

El tema de la iluminación merecería un capítulo aparte (donde hablaríamos de la iluminación de escaparates, monumentos, edificios públicos, etc).

Mientras que publicaba este comentario -me pilló a la hora de comer- veo que SuperViruS habla de ello.

Y con respecto a trasladar la responsabilidad a los ciudadanos, se da el mismo ejemplo en la separación de residuos y posterior recuperación. ¿No creéis que algunos puestos de trabajo se crearían si a las plantas de tratamiento llegasen "algo más desordenados"? O sea, que si no se recicla es por culpa de los ciudadanos...la grandes empresas lo hacen todo bien. (Hago un poco de "tocapelotas" pero se de lo que hablo).

No sirve de nada que YO enseñe a mis hijos a hacer determinadas cosas "ecológicamente correctas" cuando la administración/entidades privadas se empeñan en hacer justo lo contrario.

#15 — Miquelangelo

Cuando de pequeños, las personas que ahora sumamos más de 35 años, nos mandaban a la compra, llevábamos nuestras propias bolsas. En aquella época no se almacenaba la comida en casa y los establecimientos envolvían sus mercancías en papel de periódico. El coste de los productos para el consumidor era muy superior al de las grandes superficies.
Relativamente.
La producción de plásticos para el embalaje de los productos tiene un gran coste medioambiental que tarde o temprano repercutirá en nuestros impuestos.
Los productores de alimentos deben ajustar tanto sus costes para ser competitivos que no pueden garantizar la calidad de sus productos, o peor aún de las condiciones de trabajo.
El empleo directo que crean las grandes superficies no beneficia a la comunidad, por ser poco estable y económicamente incierto.
El consumo que se hace en este tipo de establecimientos es poco responsable, derrochando medios de transporte, no seleccionando lo realmente necesario o acumulando cantidad de productos, que probablemente irán a la basura sin consumir.
El exceso de compra obliga a mantener los alimentos frescos en nuestras casas consumiendo energía al pormenor, convirtiéndonos en pequeños almacenistas.
Ya, por último, los beneficios de esta trama empresarial no son repartidos, se quedan unificados en seis empresas. (Solo recuerdo seis grandes almacenes)
Esto último no se si es bueno o malo. Por que para los grandes proyectos hacen falta grandes capitales.

#16 — davegh

A mi lo que me desespera es la cantidad de envoltorios que me dan cada vez que compro algo, sobre todo si compras comida "para llevar". Es algo que he notado mucho en los paises anglosajones, especialmente en Londres. Compras algo, te vas a casa, te lo comes ( o lo usas) y te quedas con una montaña de residuos increible.

Ademas aunque en España nos quejamos con que el tema del reciclaje podria hacerse mucho mejor, hay otros muchos paises en los que lo del reciclaje es irrisorio. Es decir, te lo ponen muy dificil para recliclar ( lo digo por experiencia, entre Estados Unidos, Inglaterra y Australia).

Volviendo al tema de las bolsas, y como ya se ha comentado por aqui, lo de usar bolsas reciclables ( como en muchos paises) me parece algo imprescindible, y lo de "educar" a la gente a que se lleven sus propios carritos o bolsos de casa aun mejor.

Por cierto, a nadie la he dado por pensar que esas bolsas que se venden en los supermercados para no usar bolsas de plastico quizas incluso contaminen mas? Porque normalmente las que veo se fabrican con un tejido similar a la lona pero enteramente de plastico. A mi me da que lo que venden como "verde" es simplemente una forma de ahorrarse el dinero de las bolsas, y que estas otras bolsas son reusables y mas resistentes pero mucho mas contaminantes.

#17 — Núria

Vivo en Alemania y aquí en TODOS los supermercados te cobran las bolsas: tienen dos o tres modelos de plástico y uno de loneta, y los precios van de 5 céntimos a 50 (las de loneta). La mayoría de la gente se lleva uno de esos cajones de plástico plegables y mete la compra ahí, luego es meterlo al coche y ya está. Los que no usamos cajón, re-usamos las bolsas éstas de plástico, que son bastante buenas (varias las tengo hace más de un año)

Además, en todos los supermercados grandes hay contenedores para que uno, si quiere, eche a la basura los envases que quiera/pueda y luego no tenga bulto de más en casa.

También, la gran mayoría de botellas son retornables, tanto de vidrio como de plástico.

En cuanto a las bolsas de basura, yo personalmente soy de las que sí compran ; las de supermercado siempre tienen algún pequeño agujerito y me da un asco tremendo que la basura "gotee". Por otro lado, aquí en Alemania la basura compostable debe echarse al contenedor SIN BOLSA, sólo se permite envolverla en papel de diario u otro papel compostable.

#18 — pasaba por aquí

Nuria, entonces porqué te da asco que "gotee" la bolsa. Verás, lo que supongo que harías en alemania sería ir con tu cubo con su bolsa de plástico correspondiente, volcar la basura orgánica, y acto seguido, tirar la bolsa al contenedor amarillo. Es decir, que sigues usando plástico. ¿Qué más te da comprarlo o que te lo den?
No entiendo qué tiene de ecológico ir con un carrito a la tienda, y meter dentro 100 bolsas de plástico compradas.
Si las bolsas que nos dieran en el súper fueran de las biodegradables (creo que son de fécula), se acabaría el problema definitivamente.

#19 — Grass

¿Alguién sabe el presupuesto que tiene Carrefour en bolsas de plástico?. Entiendo que ese presupuesto, a partir de ahora, debería convertirse en inversiones para la mejora del medio ambiente de forma auditable y constante todos los años. El no hacerlo de esta forma solamente implica un ahorro de costes para el hipermercado camuflandolo como mejora para el medio ambiente (que también lo es).

#20 — Blas

Estoy totalmente en contra de las bombillas de bajo consumo. Por favor que no nos engañen más, todo esto no es más que un negocio sucio. Las bombillas de bajo consumo llevan mucho tiempo en el mercado y no han tenido aceptación, y ahora nos las quieren meter a la fuerza. Si no han tenido aceptación, es porque no le gustan a la gente, primero porque es mentira que alumbran lo que las bombillas de incandescencia y con menor consumo, yo las he tenido y no alumbran lo mismo, digan lo que digan los expertos la luz no es la misma, a demás no duran lo que dicen, y no digamos si las pones en una escalera, entonces no duran ni dos telediarios y para colmo son super caras. Con lo que cuesta una bombilla de bajo consumo me compro muchas de las tradicionales y éstas suman muchas más horas de luz que las de bajo consumo; la gente no es tonta y se da cuenta, por eso durante años no han tenido aceptación. En cuanto a que se ahorra energía y contaminan menos, otra mentira, puede que consuman menos, pero a cambio dan menos y peor luz. Lo que mucha gente no sabe es que para fabricar una bombilla de bajo consumo, se consume mucha más energía, y para colmo, llevan componentes electrónicos que contaminan. Para fabricar esos componentes también se ha necesitado energía; seguramente la energía que se ahorra con el menor consumo de esa bombilla, ya la han gastado en la fabricación de la misma, por eso no es verdad que se ahorre energía. Además llevan mercurio, y lo que es peor en estado gaseoso, más fácil de inhalar para que pase al cuerpo y esté en contacto con la piel. No tiene sentido que prohíban los termómetros de mercurio y luego nos pongan bombillas de mercurio. A la hora de tirar la bombilla de bajo consumo es un producto mucho más contaminante que la bombilla tradicional que tan sólo lleva un poco de vidrio el filamento y el casquillo de latón, ya saben aquello de: “es más simple que el mecanismo de una bombilla”. La bombilla tradicional es simple, no contamina y da una luz que hasta ahora no a sido mejorada, todo lo demás es pura mentira. Claro que contra el bombardeo de la artillería mediática no hay quien pueda, y al final nos convencerán a todos de que son mejores las de bajo consumo, ya saben aquello que dicen los del marketing publicitario: “una mentira dicha machaconamente todos los días en los medios de comunicación, acaba siendo verdad, aunque sea mentira” en fin, que hacen con nosotros lo que quieren, pero lo que tengo claro es que esto es un puro negocio, así nos va.

Blas

#21 — martin

¿directiva comunitaria? lo digo por que en el eroski que compro ha ocurrido lo mismo, las retiran y venden bolsas de loneta reutilizables. de todas formas creo que compraré un carrito.

pd: cada vez se usa más plástico para cualquier cosa envasada ¿no se podría obligar a fabricantes a reducirlo?. ah y hablando de otros paises en Alemania los envases de vidrio son retornables y se pagan (como sucedía aquí hace unos 20 años), hay gente a la que no le importa no devolverlos ya que el dinero es poco pero esto sirve para que vagabundos tengan unos ingresos.